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奥迪Q5/Q5L论坛 >  试驾奥迪Q5技术版的感受

发表于 2012-07-21 11:34    IP属地:山西

原帖由 尤文图斯人 于 2012-7-21 07:17 发表
你加价买车,助涨歪风邪气,不抽你就不错了,还在这里妖言惑众,是何居心!
我不加价由我吗?应该抽的是奥迪。

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发表于 2012-07-21 21:17    IP属地:山西

原帖由 AK64 于 2012-7-21 11:45 发表
笑死人了,,了个不懂装懂的,  8速CVT   虽然没有Q5, 但看不下去了
我说什么好呢?不是CVT是什么?有些人太无知。

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发表于 2012-07-21 22:27    IP属地:山西

奥迪Q5的所谓8AT是由潍坊盛瑞传动股份有限公司(以下简称“盛瑞传动”)自主研发的,目前已经量产。
8AT 自动变速器实际上就是CVT,只是叫法不同,是具有8个前进挡的电控液力自动变速器的简称。就是模拟8个前进挡的cvt,据盛瑞传动常务副总经理周立亭介绍,8AT 变速器是国家“十一五”期间汽车工业科技攻关的三大重点领域之一。在此之前,只有德国、日本等发达国家掌握该技术,并长期对我国实行技术封锁,国内一直没有自主研制此类高端汽车自动变速器的能力,不得不大量依赖进口。

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发表于 2012-07-21 22:34    IP属地:山西

盛瑞传动已经制定了自动变速器系列化发展规划。已经通过技术鉴定的8AT ―300产品,其最大输入扭矩为 300Nm ,已在2011 年底建成年产2万台的生产线, 2012 年底,根据市场需要,完成40万台生产能力建设。另外,最大输入扭矩为 200Nm 的8AT ―200 开发工作也已经开始,城市公交车、大客车、重型卡车等使用的6―9AT 的前期方案论证工作也已经启动,这两款自动变速器预计分别在2012年和 2013 年完成开发,并开始批量生产。通过多系列自动变速器的产业化,预计到2015年,盛瑞传动将形成50亿元的产销规模。

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发表于 2012-07-21 22:37    IP属地:山西

multitronic®无级/手动一体式变速器是一款无级变速器,集手动变速箱的动态性和经济性与自动变速箱的便利性于一体。利用无级变速和自适应图谱控制功能,multitronic能够确保发动机始终处于最优转速。
与传统的自动变速箱相比,奥迪multitronic能够提供更为出色的加速度;由于发动机始终接近最佳运动状态,因此油耗在多数情况下都低于手动变速箱。
一条由钢制链节组成的链条(张力链条)负责传输动力,在两副变速锥齿轮面之间的油浴中运行,与它们共同构成变速器。由1000多个链节和75副链销构成的链条能够传送最高达330牛顿米的扭矩。通过结合或分离两个锥齿轮面,可以促使链条朝向锥齿轮面的内侧或外侧运转,从而持续调节齿轮速率,实现各种驾驶情况下的最优运行状态。
锥具轮面的调节通过液压动力完成,以多种控制特性为基础。一部液压扭矩传感器确保链条始终处于适当的张力状态,并确保扭矩在传输过程中不会产生滑动。
液压式多盘离合器利用电子控制实现更为出色的驾乘舒适感和灵活性,同时还有助于降低燃油消耗。例如,如果驾驶者在红灯前踩下刹车,电子控制装备将分离发动机与变速箱,遏止汽车向前滑行的趋势。
来自驾驶者、发动机与汽车的所有控制参数都由位于变速箱壳体之中的电子-液压控制单元记录在案,便于动态档位控制程序(DCP)根据加速器的位置和行动判断驾驶者采用运动型还是节能型驾车风格。与tiptronic手动/自动一体式变速器一样,multitronic也提供手动换档功能,根据变速器版本,最多可支持八个模拟档位。

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发表于 2012-07-21 22:58    IP属地:山西

原帖由 FHSY_VW 于 2012-7-21 22:56 发表
看不下去了
你把Q5装的ZF 8速AT说成是CVT了
兄弟,无知是你,嘴硬没用的, 好好学习后再来喷, 否则被人家笑话了
把原理介绍一下?

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发表于 2012-07-21 23:21    IP属地:山西

(转帖)浅谈手自一体变速器, 无级变速器, 双离合变速器各自特点, 及途观为何不用DSG...
T坛里见到很多谈论TSI发动机的, 谈论四驱动的, 但很少有人谈论变速箱的, 转贴一些变速箱的知识...
目前国际上流行的手自一体变速器、连续可变传动变速器(无级变速器)以及双离合变速器为常见的三种自动变速器形式, 在手自一体阵营主要有大众集团、PSA等常用的Tiptronic、奔驰7G-Tronic、宝马Steptronic、沃尔沃Geartronic、阿尔法罗密欧Q-Tronic等; 无级变速器阵营有奥迪Multitronic、日产Xtronic、斯巴鲁Lineartronic等;。双离合有奥迪S tronic(大众叫DSG)以及三菱Sportronic。
手自一体变速器 Tiptronic,  Tiptronic技术变速器最初是由保时捷发明的, Tiptronic是在传统的自动变速器基础上增加了一套手动换挡模式以及电子保护程序,结构并没有很大变化,都是通过液力变矩器以及行星齿轮进行扭矩传动和挡位变换。手动模式通过一套可以进行升降挡控制通道及相应的电子程序予以实现。另外,电子发动机保护程序是其一大特点。目前,Tiptronic变速箱有4速至8速五个等级,形式也有横置式以及纵置式两种。目前德国ZF公司已经宣布将研发用于前驱车的9速手自一体变速箱。
Tiptronic特点
1.实用的手动模式:首先,手动模式可以最大程度体现驾驶者的意志,按照自己的需求选择挡位。追求激烈驾驶时可强制使用较低挡位与较高转速;在需要经济驾驶时亦可保持较低转速换挡。其次,在遇到较陡下坡时,可将挡位维持在一挡或二挡以利用发动机本身阻力来控制车速。
2.发动机保护程序:在享受手动挡驾驶乐趣的同时电子保护程序会一直监测驾驶者的换挡动作。Tiptronic原则上允许驾驶者在发动机红线转速以外区域进行各种操作,但当侦测到转速达到红线时变速箱会强制介入升挡以防烧毁。若转速低至刻度起始线附近而挡位又较高时变速箱会采取降挡措施避免熄火。由于各个车型扭矩、车身重量等差异,Tiptronic程序也会略有不同,例如奥迪的Tiptronic就不允许用一挡高转速行驶。
3.自学习功能:带有ECU控制单元的车辆都具有根据驾驶员习惯来调整自身动力输出的功能,以贴合其偏好。同样,Tiptronic也会这么做。它通过“模糊逻辑”控制程序和从ECU传回的信息来学习车主的驾驶习惯调整换挡时机,使车辆更为“听话”。
带有Tiptronic技术变速箱的车型
大众6速手速一体、标致/雪铁龙的4速和6速手自一体、奥迪8速手自一体、丰田5速手自一体等众多车型均使用的是Tiptronic技术变速器。其中大众Polo(参数|询价)、速腾(参数|询价)、途观、斯柯达晶锐(参数|询价)、明锐(参数|询价)、福特蒙迪欧(参数|询价)、宝马MINI等的6速手自一体车型全部使用的是由大众、宝马和保时捷共同研发并委托日本爱信公司制造的TF60-SN(大众、奥迪编号为09G,零件代号AQ250)前驱横置式6速Tiptronic手自一体变速器。它具有S运动挡,其承受最大扭矩为310N·m。
标致307、408、雪铁龙世嘉、凯旋使用的是PSA集团联合雷诺与西门子合作研发的AL4横置前驱Tiptronic4速手自一体变速器,带有雪地以及运动模式,可传输最大扭矩为210N·m。雪地模式能够以二挡起步并快速升挡避免出现车轮打滑现象。
新奥迪Q5、Q7则使用一台德国ZF采埃孚8HP纵置式全时四驱Tiptronic8速手自一体变速箱。其最大特点第一是200毫秒的换挡速度可与双离合变速器媲美;第二是可以跳过两至三个挡位直接换挡,极端状态下可从八挡跳至二挡。
7G-Tronic是梅赛德斯-奔驰在2003年秋季推出的一款纵置式7速手自一体变速器,其最大承受扭矩为735N·m,匹配V6及V8汽油以及共轨柴油发动机,适用于后驱或4MATIC四驱车型。由于最大扭矩不及上一代5G-Tronic的1079N·m,故S600以及S65AMG V12车型没用采用这台变速器。
7G-Tronic与传统纵置式自动变速相同,使用液力变矩器以及串列行星齿轮进行扭矩传动和变速。有别于传统变箱离合器只能在高挡进行锁定不同,7G-Tronic的锁止离合器在一挡就可投入工作,避免打滑而损失动力。除了标准的M手动及C自动模式外还提供了S运模式。
● 7G-Tronic的特点
    1.宽泛变矩范围及紧密尺比:7G-Tronic七个挡位尺比从4.377至0.782,比上一代5G-Tronic的3.59至0.83更为宽泛,使得百公里加速时间减少0.3秒,油耗百公里降低0.6升。三挡以后的挡位间尺比落差逐渐减小,特别是最后三个挡位甚是绵密,换挡十分平顺。
    2.可进行跳挡的手动模式:7G-Tronic可以不按顺序依次减挡,最大可跳过四个挡位进行换挡操作。这使得急加速时挡位变换更为直接,能够最大程度发挥发动机的动力。手动模式在转速进入红线区间时同样会自动升挡以保护发动机和变速箱。
    3.两速倒挡:该款变速箱与众不同地提供了两个倒车挡,传动比分别为3.416和2.231。第二个倒车挡尺比接近前进第三挡,时速可达80km/h,在遇到紧急情况时可能才会体现出它的价值。
简单的说,装备3.0至5.5升自然吸气发动机以及柴油发动机的奔驰车型均配备的是7G-Tronic变速器。其中较典型的车型为:C300国产与进口车型、国产E300车型以及进口E350车型、进口S级300/350/500、进口SLK300/350、进口R300/R350以及GLK300/350等等车型。
Geartronic是沃尔沃旗下车型所装备Tiptronic技术的手自一体变速器名称。6速手自一体变速器实际为日本爱信TF80-SC。最大可承受440N·m扭矩,传动比从4.148至0.686. 引进国内的沃尔沃C30、S60、S80L以及XC60(参数|询价)、XC90(参数|询价)等带有6速手自一体变速箱的车型均装备此款Tiptronic技术TF80-SC变速器。无级变速器奥迪Multitronic: Multitronic是1999年奥迪与LuK公司共同研制的链条传动CVT无级变速器。现被应用于奥迪A4、A6等纵置前驱车型上,其结构同发动机均为纵置式。得益于油冷技术及新的合金钢带,新款变速箱已经可以承受最大400N·m扭矩。
在结构上Multitronic与其他品牌的无级变速器差异不大。TCM变速器控制系统会感知车辆是否为下坡,控制器一旦发现车辆正处于陡坡下坡状态时会自动降低“挡位”来依靠发动机阻力控制车速。早期的Multitronic变速器只能模拟六个挡位;2004年奥迪将其升级到七挡并加入S挡运动模式;而最新的变速器可模拟出八个挡位。
● Multitronic的特点
    1.模拟8速并带有运动挡:最新型的Multitronic变速器能够模拟出八前进挡和S运动模式,这就使得它的驾驶感觉更趋近于传统有极变速车型。
    2.承受的扭矩更大:早期的Multitronic变速器只能承受310N·m的扭矩,这就使其应用范围受到很大限制。现在,新的技术将扭矩提高到了400N·m,远远高于其他品牌的无级变速器,它可装备在动力最为强劲的奥迪A6 2.7TDI车型上。
● 装备Multitronic变速器的车型
Multitronic变速器可以用于奥迪MLP纵置前驱平台的车型上,例如:奥迪A4/A4L、A5、以及A6/A6L。搭配的发动机可以是自然吸气或涡轮增压汽油机,也可以是涡轮增压柴油发动机。
日产XTronic: XTronic是日产研发的CVT无级变速器。1997年首次应用于2.0升车型;2003年装备于3.5升V6的天籁上,最大可承受扭矩高于300N·m。目前,日产有三款XTronic变速箱,它们分别是为搭配1.5、2.0以及3.5升自然吸气发动机使用。
匹配1.5升发动机的XTronic变速器不提供手动模式,传动比从2.561至0.427。搭配2.0与3.5升的XTronic变速器可以模拟六个前进挡。2.0升传动比区间为2.349至0.508,而3.5升变速器的传动比为2.371至0.439,范围较搭配2.0的更广一些。但如果与手自一体变速器相比,我们可以看出无极变速器的传动比范围非常有限,尤其在起步时输出扭矩要小很多。这是由于它只使用两个固定大小的锥型盘结构所造成的。
● XTronic的特点
    覆盖车型丰富:日产为1.5升低端车型配备了XTronic,令家用轿车也能够享受到无级变速器带来的平顺驾驶感受以及更低的油耗。这点与本田相似。同时,大排量V6以及SUV车型同样有XTronic得以使用。
● 装备XTronic变速器的车型
可以说日产的大部分车型都配备了无级变速器,这也满足了其力求将这种变速器推广到全线产品中的发展的方向。我们熟悉的日产新阳光、轩逸(参数|询价)、逍客(参数|询价)、奇骏(参数|询价)、天籁均使用了XTronic变速器。另外,雷诺科雷傲(参数|询价)与日产奇骏两款相同平台的SUV车型同为横置发动机全时四驱系统,没有分动箱,所以XTronic也装备在了这两款车型上。
斯巴鲁Lineartronic: Lineartronic是斯巴鲁研发的纵置式链条传动无级变速器。由于斯巴鲁一直使用水平对置发动机以及左右对称全时四驱系统底盘结构,所以该款变速器的内部零件排列与日产的横置式有一些不同,它提供了前后两个动力输出轴。该款变速器能够模拟出6速手动模式,并可在下坡时使用发动机阻力进行制动。
● 装备Lineartronic的车型
2.0及2.5升力狮(参数|询价)、2.5升傲虎(参数|询价)均装备Lineartronic无级变速器。由2.5升自然吸气发动机最大扭矩为229N·m推断,斯巴鲁的这款变速器可承受的扭矩应该不会高于250N·m,使用范围受到了一些限制。双离合变速器奥迪S tronic: 双离合变速器以其更低的油耗和较为连续的换挡过程在自动变速器和手动变速器中取得了良好的平衡。S tronic是奥迪双离合变速器的名称。有人说S tronic就是换了名字的大众DSG,这句话只说对一半,因为用于奥迪A3(参数|询价)的7速以及TT上的6速横置双离合变速器的确是大众的干式DQ200和湿式DQ250,但是,用在Q5上的7速双离合变速器却是一款纵置式全时四驱双离合变速箱,大众的DSG产品线是没有这款产品。
两款横置式S tronic7速与6速变速器分别可承受250N·m和350N·m,用于前驱轿车不成问题。用在Q5上的纵置式S tronic变速箱能够承受超过500N·m以上的扭矩。
● S tronic的特点
    挡位多且承受扭矩更高:除去超级跑车保时捷911(参数|询价)以及日产GT-R的双离合变速器,纵置式S tronic可以承受的扭矩较其他车型更高。横置式7速双离合变速器虽然挡位较6速的更多,但其干式结构影响了扭矩传递,使之性能不如6速,而S tronic既实现了7段变速又能承受更高扭矩,让舒适与性能两者兼得。
● 装备S tronic的车型
装备横置式S tronic双离合变速器的车型为奥迪A3、TT;装备纵置变速器的车型为奥迪Q5、A5。
三菱Sportronic: Sportronic准确的名称应该叫TS-SST双离合运动变速器,这是由三菱汽车所开发的一款6速双离合变速器,2007年被首次用于三菱LANCER EVO X车型。这台变速器专门是为了搭配横置高扭矩发动机和S-AWC全时四驱而设计,所以其结构同为横置式。
● Sportronic的特点
    1.三种驾驶模式:该款双离合变速箱提供了换挡时机较早的D挡经济模式、高转速换挡以及适合山路行驶的Sport手动运动模式以及保持发动机最大输出的S-Sport超级运动模式。在S-Sport下,Launch control弹射起步功能得以激活。
    2.加速性能优越:Sportronic变速器的尺比为3.655至0.775,各档之间尺比更为密集,提高了加速性能。
● 装备Sportronic的车型
装备该款变速器的车型只有三菱的传奇车型LANCER EVO X,国内官方称之为蓝瑟 翼豪陆神。
总结
    不论是手自一体变速箱还是双离合变速箱都在朝着更多挡位的方向发展,甚至就连CVT无极变速箱都要模拟出尽量多的挡位。这样做是因为更多的挡位能使传动比更为密集,带来的好处一是让换挡更迅速、更顺畅;二是为了让动力高效传递以降低油耗。
    手自一体变速器的优势在于对发动机以及底盘结构适应性更强,用途广泛;劣势是液力变矩器会消耗一部分动力,燃油经济性较差。无级变速器虽然连续性强,没有了换挡顿挫感,但合金链条能够承受的扭矩有限,锥型盘的尺寸也限制了传动比。双离合变速器集合了手动变速器以及自动变速器的诸多优点,但其扭矩承受以及可靠性却不及传统自动变速器。
    三种变速器这种相互制衡的状态应该还会持续很长一段时间,短时间内是绝对不可能出现谁代替谁的状况。但通过它们各自的特点我们在选车时或用车时应该要加以区分,例如看重越野性能时我们要尽量选择手自一体变速器;注重燃油经济性则可以选择双离合变速器;对舒适性要求较高的话建议选择无级变速器
至于途观为何不用奥迪研发的横置双离合变速器, 一是出于成本考虑, 加价途观已经价格高得离谱了, 再上个DSG, 至少再加个1-2W, 市场恐难接受; 二是双离合变速器没有手自一体稳定, 也不能像手自一体更适合越野...

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发表于 2012-07-21 23:31    IP属地:山西

原帖由 就是喜欢。 于 2012-7-20 11:43 发表
我觉得双离合7速的更适合大扭矩的越野,8速变速器的的更适合公路行驶
你没搞错吧?





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发表于 2012-07-21 23:56    IP属地:山西

原帖由 dahaijohann 于 2012-7-21 23:35 发表
看不下去了- - *Q5, 8速 cvt- -还潍坊,吐血了。
Q5用的是8速 tiptronic,A4才是用的Multitronic并且模拟8档位。。。
你自己看看你的那个潍坊的介绍,最大承受300nm,国产Q5全系155kw 350nm,笑掉大牙了 ...
随便你怎么说,反正Q5的所谓8AT是CVT,而且是国产的,没有什么不好。Q5国产化了是件好事情,卖的进口车的价格傻子才不干。以后国产Q5仍有很大的降价空间,所有引进车型均走的是自主化道路,没有什么稀奇的。
[ 本帖最后由 超凡SX 于 2012-7-22 00:11 编辑 ]

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发表于 2012-07-22 00:51    IP属地:山西

原帖由 杨阳宝贝 于 2012-7-21 21:58 发表
8速是AT,CVT是无极变速的,也就是不存在几速,还有8AT比7速双离合更适合越野,它承受扭力更大,奥迪就是因为7速双离合过不了交叉抽,才换的ZF的8AT
你想的真美,ZF8AT制造成本高的惊人,目前,ZF八速自动变速器主要应用在两家企业中,宝马在2009年全新换代的7系上使用该变速器,而奥迪会在全新A7四门轿车、小改款Q7和下一代全新A8上装载这款变速器。此外,捷豹也将加入到ZF八速自动变速器的客户行列。 ZF8AT那是给奥迪A8宝马7系准备的。宝马7系、奥迪A8多少钱的车?
[ 本帖最后由 超凡SX 于 2012-7-22 01:10 编辑 ]

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