切换新版>>

湖南论坛 >  后牛时代?--与丁丁游记、新月如钩浅谈股市

发表于 2008-02-17 13:23    IP属地:未知

等着看丁丁的回复。。。。。。。。。。
佛说:色即是空
今天,偶也要空一下

[每日热点]:【酷车实拍】家里又添新车了 提哪吒L...

回复本楼 | 评分 | 举报

发表于 2008-02-17 20:15    IP属地:未知

强力推荐000488晨鸣纸业

[每日热点]:【旅行游记】人说山西好风光之黄河篇...

回复本楼 | 评分 | 举报

发表于 2008-02-18 16:25    IP属地:未知

新年伊始,整天瞎忙像个孙子~~论坛来的少
朋友提醒论坛有贴提到丁丁回复呢,上来一看还真是
——————出于礼貌,理当回复!
首先祝LZ和大家新年好~~
今年偶独自一人在家度过了一个难得的美妙新年
LD回老家四川过年了,偶借口平常买的书太多~~堆积如山
光靠工作之余看看时间严重不够~~最后终于说服LD让她独自回娘家
糟糕的是过年健身房关门了,“大傻”每天除了带上“二傻”狗妹妹~~
     开车到附近一个大学操场跑5圈,然后100个俯卧撑,200仰卧起坐
除此之外~~就是关门阅读,每天除了煮粥啃馒头,就是躺在沙发上享受大量的阅读乐趣
    因为作为一个业余投资玩家,如何对复杂形式作出正确的判断~~
结果虽然是非常简单的,但背后却需要海量的阅读、不懈的独立思考来支持。。。大家共勉
    阅读、学习、思考、判断是偶一生业余爱好,偶会一直坚持努力去做好这个“功课”并享受其中乐趣
(当然新年郁闷也有:由于没有心爱黑铁疙瘩的强力支持,三餐素食,可是开年一称,又长了5斤,体重直升170
唯一的安慰就是好歹还没达到180 ~~~~否则真应了LD的预言:身高180,体重180,大傻无朋
嘿嘿~~废P少放,言归正传~~
许多已经读过的书~~值得再品,没读过得~~更要抓紧时间去探索和享受。。。
         ————主席说过:一万年太久, 只争朝夕
   强烈推荐:摩根斯坦利投资策略大师巴顿比格斯的《对冲基金风云录 》,作者以30年以来的从业经历,言谈机智诙谐~~非常享受
             余秋雨的《千年一叹》,作者以大无畏的勇气亲身越野数万公里考察人类各大文明遗迹的经历
                               老书重读,感慨良多,四大文明古国唯中国得以幸存和再度崛起,有其文化基因的必然
      
谢谢“爱长沙”同学的详细论述
让偶再次深切地感受到了其实目前~~重挫之后,股民无处不在的悲观情绪
    我想,这可能就是我们大家身在市场其中,离这个市场太近的因素
            看到的都是这个市场的缺点和弊病,往往优势反而视而不见
首先我要说的是:偶非党员、更非官宦阶层~~
但偶对中国这些年的风雨发展历程还是希望保持一个公正客观的评价
    我们的ZF高层一直是世界上最优秀的宏观决策者,过去是,现在更是~~
偶觉得一切讨论的根本:
——————对目前中国股市“定性”非常重要
             定性不明,一切的立论基础和观点都会相悖

这就是为什么股市中同一时间~~有人在看空“卖出”,也有人在看多“买入”
说明游戏参与者的观点永远不可能完全“统一”,否则“交易”也就不可能产生
如何看待2005“股权分置改革”以来的牛市呢?
——————我怀疑很多人都低估了这次转折的意义!
中国证监会作了大量艰苦、扎实的基础性工作,非常难能可贵
要明白与1991年-2001年的“交易性牛市”相比,这一轮的牛市性质与特征与前者有本质的区别
    新一轮“制度性牛市”的转折点就在于2005年中国ZF破釜沉舟的提出了“股权分置改革的重大举措”
开始市场也是一片质疑之声,股价开始进一步下挫。。。但随着时间的推移,慢慢有人回过神来,这绝不是利空而是利好。。。
    可这个重大转折的真正详尽意义(包括十一五规划)决不是三言两语可以言尽,直到今天偶也在不断学习中
甚至也只有在不久的将来,国人回望这段历史,才能真正给他一个详尽的论述。。。
新一轮“制度性牛市”的时间长度问题,应当是大家非常重视的问题
我自己的看法:仅仅是一个从无到有的“交易性国内A股市场”便走出了1991到2001的10年大牛市
              那么,现在是一个从国内走向世界性的“制度性的中国股市”,至少,他的牛市周期也应当很长
                 当然这个上升的过程,必然伴随着大的调整,但决不可能一朝重挫~~就能轻言结束的
“股市”本来是个舶来品,我们不妨看看资本主义最发达和完善的“美国”
他的股市建设,也是一个从不规范到规范的过程,前面也曾经经历了17年(1964-1981)的横盘
可是当他的综合实力和上市公司业绩积累到一定程度,就开了持续19年的大升势(1982-2000)
中国目前的经济发展已经到了这样一个关口:
如果说美国的现在的问题就是“缺钱”,中国目前的问题就是“不缺钱”
  “流动性过剩”已经是不可忽视的因素
————这已经是所有专家学者和ZF高层的共识
当然流动性过剩是牛市的重要原因,但不是唯一原因 (除了旧有原因,人民币升值也是主要原因)
央行频繁使用货币政策三大工具,不仅发行了大量国债,央行票据,还不断加息,提高准备金率。。。
但流动性过剩始终无法遏制住,社会游资越来越多。。。
   
还是来学习吴敬琏老师的2007年的一篇讲话《央行已经力不从心,30万亿热钱在逼加息》
中国外汇储备1万亿美元,合8万亿人民币,而央行只发行2万亿票据冲销,还有6万亿资金流在市场在乘数效应下
等于有30万亿的热钱在市场新风作浪。。。
“几利相权取其重,几弊相权取其轻”
——————务实的经济学家从来不讲什么是最好的最差的
             而讲什么是最佳选择,因此股市走牛,是中国经济高速增长28年来无奈的、唯一的、有效的相对最佳选择!

如同大禹治水,宜疏而不宜堵:唯一的最佳出口就是强化资本市场的建设
决不要小觑中国ZF完善资本市场建设的决心和智慧~~
可能以我们自己的浅薄智慧尚且不能完全参悟
但相信一切“不确定因素”都有其化解之道
            
中国既然能从诸多“不确定”中“摸着石头过河”走到今天
    那么,他就有足够勇气和智慧谋求资本市场更大更完善的二次起飞~~~
         —————— 偶永远对此深信不疑!


(另外:关于“次贷危机”,偶的帖子里面已经有了论述,不再重复
        关于“冰雪灾害”,对宏观经济的走势毫无影响,不值一论)
总之:市场“恐慌”的时候就是你可以进入的时候
        “市场底部”是如何形成的————就是无数的“不确定因素”让你心神大乱的时候~~
            能在"有限的不完全的信息条件"下做出大方向的正确判断,正是投资的乐趣所在
         等到一切“不确定因素”都化解了~~股价又在高位了,适合“追涨”~~而不是“建仓”了
         
同时也要明白:大盘的最底部不是所有个股的最低部
        ——————关键还是在精选个股
幻象抓住最低部和卖在最顶部?
    这是上帝的工作,甚至不是老巴敢奢望的事情
偶所知道的:回头看~~过05年建仓在1200点和1500点的似乎区别不大
     拿得住得就会赚钱,否则即使建仓在300点也照样不赚钱
偶的看法可能没有什么说服力,但证券史上有个很有名的事例,说明估值过细给人带来的迷失
    美国有个德州仪器公司,当年刚上市不久,投资大师费雪用他的基金购买了大量德州仪器的股票。买进之后在不长的时间内,这个股票的价格涨了好几倍,于是费雪的客户们开始要求卖掉这些股票,理由就是估值太高了。费雪在客户压力下终于将股票卖掉。卖掉之后,股价仍在上涨。3年之后,美国发生了大股灾,德州仪器的股票价格掉了80%,但就这样,还是远高于费雪当初卖出的价格。老衲如果没有记错的话,时至今日,德州仪器的股票至少涨了几百倍或更多。但是费雪的一些客户却没有能够分享到这个增长。
       由此可见,严格选股比精确估值要重要的多!在短时间内从股市赚到一、二倍的钱,当然不错,但比起几十倍,上百倍的涨幅来,我们更应该长期稳定地获取回报,所以巴菲特在多次场合都提到:预测高低是神做的事情而不是人做的事情。更说过:他最喜欢的持股方式是永远。他这么说也是这么做的。在以后的岁月里,他只是简单地将优秀公司的股票长期持有,无论风吹浪打都不动摇。数十年之后,成为全世界最成功的投资大师。1987年和2001年以及9.11还有过几次股灾,巴菲特都是纹丝不动。
    试想,如果巴菲特整天都在想着股票是估值高了还是低了,整天都在想如何逃顶,如何抄底,
    整天想着做波段,还能有现在让世人景仰的"股神"巴菲特吗?
个人愚见:过去建仓比偶低者无数,但一点风吹草动就害怕、就抛售~~~因此没有赚到什么大钱
              以后大盘惯性下滑一段也未必不可以,但倘若大家如此在乎这区区百点涨跌。。。整天盯着价格波动~~~
                 没有定力者、急功近利者~~~即使建仓再低位~~~日后也很难赚到什么大钱。。。
                        过去如此,现在如此,将来亦如此。。。
                               驳论乎?不驳也

佛曰:去除心魔,大巧无术,大道无形,简单持有
    ————你真正能够做到吗?

[ 本帖最后由 丁丁游记 于 08-03-27 18:10 编辑 ]
工作可得身心净化,朴素即是人生修行^_^

[每日热点]:【保养维护】逍客烧机油难题被PNF技术完美解决...

回复本楼 | 评分 | 举报

发表于 2008-02-18 16:46    IP属地:未知

丁丁是师傅。
谢谢提点。受益非浅。

[每日热点]:【休闲生活】丰宁坝上百里天路草原之巅...

回复本楼 | 评分 | 举报

发表于 2008-02-18 19:52    IP属地:未知

呵~~这样抬举在下,恕不敢当
资质鲁钝读书不多只觉得懂得太少啊(不是谦虚,发自内心的感觉!)
    唯有听主席的话,继续努力学习,不敢丝毫懈怠
另:闲谈瞎掰活~~
_______怀疑包括党员在内没几个人认真读过"毛选"
毛一生基本被书所清润,不论万里征程,枪林弹雨
甚至到老了,寓所的床头永远都是大摞的书籍。。。
这样一个智慧老人,可叹~~他毕生心血凝结的伟大著作却成了现在很多党员同志案头的摆设
以前在旧书摊买过一本毛选,粗粗读过~~
  其实他的文章不光能指导你搞政治军事
    其中蕴含的深刻哲理,绝对也能成为永不过时的股海畅游克敌制胜兵法
想象一下毛所面临的艰险形势,内外交困的巨大压力,毛依然"学而能变通"
......受苏维埃的红色政权启发,能变通成切合国情的"农村包围城市"纲领
        受全副美式装备的国民党**绞杀,在2500里长征中写出"引无数英雄竞折腰"的狂放诗句
          日本人的疯狂的扫荡三光政策,毛写出了<论持久战>.....
  这是何等淡然的气度,何等超脱的境界
     偶等小小草民穷其一生,恐怕只希观其风流一隅
毛和邓不同的就是,他不曾留学法国
没有切身感受过过资本主义社会的合理处
所以,新中国成立后他唯一的缺憾就是没有及时促进经济...
   但这丝毫不能掩盖他伟大迷人的人格魅力
     观华夏文明五千年,毛是近代中国丧权辱国惨痛历史中最浓墨重彩的亮色
有时胡思乱想:以毛的博学而能得变通之妙~~
倘若他能把高超军事哲学~~运用在今天的资本市场
   就算当今国际金融大鳄(犹太狂人)"索罗斯"也只能俯首称臣
虽然主席说过:吾与近人,独服曾文正(曾国番)
但偶觉得那是主席谦虚,曾文正还是缺了主席诗词独有的那份豪气,大气
    不过打算有时间一定好好读读曾文正,读读毛选(虽然不是党员).....
工作可得身心净化,朴素即是人生修行^_^

[每日热点]:【旅行游记】禅国囊谦 1000多个佛寺...

回复本楼 | 评分 | 举报

发表于 2008-02-19 10:18    IP属地:未知

认真学习哈,这么好的帖子不能沉了

[每日热点]:【旅行游记】打卡妈屿岛...

回复本楼 | 评分 | 举报

发表于 2008-02-19 10:53    IP属地:未知

认真学习,,,
BG7AWW

[每日热点]:【自驾游记】中原游之须弥福寿之庙...

回复本楼 | 评分 | 举报

发表于 2008-02-19 11:00    IP属地:未知

过来顶一下

[每日热点]:【自驾游记】神农架-白帝城-三峡-宜昌...

回复本楼 | 评分 | 举报

发表于 2008-02-19 11:49    IP属地:未知

很高兴各位朋友的回复。
看来丁丁君非常认真仔细,在这里我再赘述一点,权做网络沟通、自由辩论。

一,关于中国宏观经济的发展无须置疑。但这里我们谈到的是中国的股市,显然到现在为止股市没有出现丁丁朋友说的跨年度大行情(至于个股,任何时候都有机会的)。我在主帖中已经写过,“黄金十年是中国经济的十年,却不见得是A股的黄金十年。”在中国A股跌到千点以下时,正是国内基础建设蓬勃发展之际,如果说有黄金十年,那么那是最好的几年。中国的股市,跟中国宏观经济的发展关系不大。

二,有朋友提到ETF,这很好。可以预见的是,08年以后,公众有了更多的投资方向选择机会,更多的投资产品、组合型投资产品,而不仅仅是股票和银行。从去年到现在囤积柴米油盐都能有超过100%的收益,一纸大豆或铜合约半年的收益超过500%,一份现货黄金半年的收益超过1000%,对这方面有兴趣的朋友可以看看品周报对小可的专访,和湖南营销协会年度总结中我的专题演讲。就投资而言,方向很关键,错误的方向导致错误的结果,这是最重要的。

三,没有任何国家或个人可以在08年淡看中国经济的发展。但一如最近网络上的两个焦点话题:中国最不得民心的单位;国民经济是通胀还是其它。90%以上的评论将证监会作为最不得民心的单位,对于国民经济,今年的紧缩性政策已成定局,我们可以关注以下几个信息:1,一月份国内贷款创新高;2,CPI官方认可一月份上升7%以上;3,十五大城市的居民收入调查年同比增长在30%以下(内部消息)。CPI达到8%,与现行贷款利率持平,大批金融界业内人开始大量贷款——这可是零利息的。更多敏感的话题就不在这里讨论了。今年的国民经济,结果不是通胀,是滞胀。我们很高兴看到中国领导人积极在调控与改革,但一辆汽车要刹车,然后掉头,重新起步的难度不言而喻。

四,关于丁丁君提到的中国目前的问题是“不缺钱”的观点,不敢苟同。QF或是地下私募,或是大批多渠道进入国内的资金,习惯上我们把它们称做“热钱”,特点是高流动性与不确定性。热钱大批流入的方向是证券市场、金融相关行业、资源商品市场、部分地区楼市,这样一批为套利而来的巨额资金,目的不在于在国内生根发芽搞活经济,一如股市中的短线投机者,促进的不是市场经济,而助长了更多人的投机心态。至于国内居民是否不缺钱,在这里不予评论。“流动性过剩是牛市的重要原因”的观点,涵请仔细考虑。

五,关于A股的底部。从去年12月到现在,大盘又渐行渐远,倘若丁丁君还说A股在震荡筑底、攻击性建仓,我只有苦笑了。既然大盘下跌10%仍然是利好,那今年到6千点应该算是特特大利好了吧。但就目前情况而言,六千点不过是多数股民朋友去年下半年以来的资金平衡点罢了。

在线写的,先发出来


[每日热点]:【旅行游记】巴马世界之乡长寿村...

回复本楼 | 评分 | 举报

发表于 2008-02-19 13:42    IP属地:未知

认真学习!!!

[每日热点]:【旅行游记】夏天的乌兰察布...

回复本楼 | 评分 | 举报
热门信息