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湖南论坛 >  由纪念毛伟人说开~~~一通乱侃,“罗马帝国”与“当今美国”的堪称神似

发表于 2008-09-11 15:15    IP属地:未知

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由纪念毛伟人说开~~~一通乱侃,“罗马帝国”与“当今美国”的堪称神似
一通乱侃读《凯撒战记》有感~~

   朱利乌斯。凯撒,感觉似乎是西方唯一一个可以和毛的从容大气相媲美的神人,但丁在《神曲》中,把谋杀凯撒的Brutus和出卖耶稣的“犹大”相提并论,一并打入最深的十八层地狱。其实在西人心目中,耶稣、凯撒分别代表“神治”和“人治”最高理想,罗马史在中国的历史课本中只有短短的几页,而“斯巴达克思”哥们儿领导的奴隶起义最少占了三分之一的篇幅(现在我明白教科书是怎么选材了)
一个小插曲:
   话说一只商船在希腊海域被海盗劫掠了,在这群神情沮丧、恐慌的人群中,有一个身形魁伟修长的青年,却毫无慌乱之色,冷峻而孤傲。海盗头子一眼看出他出生高贵绝非常人,认定是条大鱼,单独羁押严加看守,对他所定的赎金也比其他人高很多倍,可年轻人却告诉他:他比这个价码价值更多,建议这些“毛贼”再翻倍提高赎金,但是,如果他能回到罗马,一定会亲自带队来绞杀他们。杀人不眨眼的海盗们听了年轻人的“狂言”,纵声大笑,因为他们从来没碰到过这样刀架在脖子上还继续吹牛的人。。。但是很快,从罗马送来一大笔赎金,海盗就把这个军官放了。

   
   可是他们低估了这个年轻人的诺言,凯撒言出必行,亲自带一小队士兵上快艇满帆追赶,这些海盗没能跑远就被追上,看到全副盔甲昂立船首的凯撒,海盗惊讶得合不拢嘴,仓皇应战。。。凯撒大获全胜,他下令按照罗马人惩罚海盗的方式,把他们全部钉死在十字架上。。。这年朱利乌斯。凯撒只有22岁
   这个说到做到的年轻人就是罗马史上有名的人物朱利乌斯。凯撒。
   他出身于罗马古老的名门望族,是一个既大胆、果断,又十分从容不迫的人。
    “I came, I saw, I conquered!”凯撒的名言(我来,我见,我征服)
    恺撒有17年时间亲率大军转战各地,作战地区就现代国家而言,计有意大利、西班牙、葡萄牙、瑞士、阿尔巴尼亚、马其顿、波斯利亚、黑塞哥维那、希腊、土耳其、叙利亚、黎巴嫩、以色列、埃及、突尼斯、阿尔及尼亚、比利时、德国、英国、法国。。。等国
     凯撒和毛一样雄才大略,且颇有才情,《凯撒战记》包括《内战记》《高卢战记》《亚历山大战记》、《阿非利加战记》、《西班牙战记》,文笔优美,叙事精炼,内容丰富,涉及政治、经济、风俗、人情。。。文字简朴,历来备受西人推崇,最近找了一本正在看,似乎比《毛选》更生动易读哦:)
      凯撒出身于罗马古老的名门望族,自幼受到良好的教育,曾游学各国,知识渊博,风流倜傥。他是一位雄辩家,也是一位修辞家;是一位剑术家,也是一位骑术家;是一位真正的军人,也是一位伟大的将领。凯撒的《高卢战记》分七卷,记述他在高卢(大约属地相当今天的法国)作战的经过。从58BC到52BC,每年的事迹写成一卷。
     理论上,这也可以看做是凯撒向罗马元老院做的“年度工作总结报告”———但这个工作报告,可不是现在的官样文章所能比拟。凯撒谦虚他的把这部书称为“Commentarii”,即《随笔》《手记》之类。表示不敢称为著作,只是直陈事实,供人参考而已。在描述过程中,他处处用第三人称,总是说“凯撒如何如何”,而不是“我如何如何”。整篇文章,都用异常平静、简洁的笔调诉说战事经过,不露丝毫感情,不加任何雕饰。凯撒的政敌,罗马当时最著名的文学家西赛罗也赞扬《高卢战记》“朴素、直率和优雅”
      这种写法,这种历史,我没有在任何中国历史资料中看过。
      我历来认为司马迁《史记》的文学价值超过历史价值。《史记》充满了繁复的文字堆砌和一股难言的压抑,周武王的装神弄鬼、秦始皇的阴鸷残忍、谋士们的狡猾诡诈,在一个一个的字符上跳动。中国历史学家的笔头,从来就没有舒展过,这种风格,已经深入中国文化的骨髓中,现代历史学家王蘧常还用文言文写过一部《秦史》(王蘧常《秦史》,上海古籍出版社,2000年),2001年,我看了一眼,就把它扔在一边,7年过去了,这部书的腐尸味还在我鼻子里回荡。
       中国的历史,按照鲁讯的说法是“帝王将相家谱”,中国的历史,总是由个人创造的、也是为个人而存在的。
       但奇怪的是,在《高卢战记》中,我发现即使牛叉如凯撒者,也没有机会让他说明历史是由个人创造的~~~~
       没有 “眉头一皱,计上心来”,没有锦囊妙计,也没有三英战凯撒,战争是如此条理清晰(PS:当你躺在松软的沙发上,读着凯撒条理清晰的文字,原来行军打仗有如此从容不迫者。。。实在是一种如饮醇酒般的“超级享受”)。
       罗马从753BC建城,到27BC奥古斯都建立帝国(罗马帝国和中国的“帝国”,完全是不同的概念),几百年来和无数个民族打过战,胜多败少,出现过的天才将领反而是不可思议的少(因为能够算得上“天才”的可能只有消灭迦太基的西庇阿、凯撒这两个了),反而是罗马的对手经常出现军事天才,如迦太基的汉尼拔,高卢人的维钦及托列克斯,罗马人取胜,靠的是合理的军事组织、严格的军事纪律、先进的工程技术、充分的军事训练和坚定的战斗意志。
      罗马的统帅,都是以沉稳、坚定、果断的方式领导军队,思路冷静而清晰。
      58BC,日耳曼人阿里奥维司都斯率部进入高卢和凯撒部队接战。部队中那些没有多少战争经验,从来没有“日耳曼人”(今天的德国人)交过手的罗马士兵,风闻“日耳曼人”身材魁梧、勇敢非凡、武艺娴熟。。。这些传言在部队中引起了极大的恐慌。。。
     凯撒在此时表现出了一个将帅的沉稳和坚定,在全军大会上,分析了日耳曼人并不是传言中的不可战胜,甚至和高卢人交战也时常有败绩,以消除士兵的恐慌;并以极具感染力的语言,激发士兵的荣誉感和自尊心。在第二天,率领他的军团,迅速击败日耳曼人。
[ 本帖最后由 丁丁游记 于 08-09-12 17:07 编辑 ]
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发表于 2008-09-11 15:18    IP属地:未知


       罗马人在体格上、武力上,未必会比对手占优势,
       但作为军团组织起来的士兵,基本上是所向披靡的。这是和罗马军队组织方式、军队纪律是密不可分的。罗马的基本战斗队型是密集步兵组成的军团,辅助以其他民族(同盟军)的骑兵、弩兵和抛弹兵。依赖步兵军团是罗马军队组织的一个重大特点,其他民族已经大量使用骑兵、大象(如迦太基人、努米底亚人)、带有镰刀的战车(如本都人、安息人)、密集步兵方阵(马其顿人、希腊人)
       但罗马从来就不使用这些看起来很威猛的东西,他们相信简单、稳定、实用的东西。按照我们现在的观点来看,罗马的敌人使用的一些武器确实有先天的不足:当时还没有发明马蹬,骑兵无法有效驾驭战马,形成持枪攻击的重骑兵,这样的骑兵只能做游击、机动和发射弓弩,远远还没有达到蒙古骑兵那样的快速机动,也不可能有蒙古骑兵那样的巨大冲击力和长途奔袭能力;大象难于训练,难于控制,在战场上对自己的伤害甚至超过对敌人的伤害;战车受地形条件限制,既缺乏机动性,又缺乏冲击力;密集步兵方阵似乎是稳固的,军事天才亚力山大就是依赖密集方阵横扫欧亚非,但关键的是,没有重骑兵作为攻击力量的密集方阵只能是被动挨打的靶子,罗马于197BC在星诺塞法利(意译为狗头山)大败马其顿方阵武装的腓力,就证明了这一点。
       这些道理其实很简单,但真正能明白,并始终贯彻,就只有罗马人。  

       同样的道理,罗马士兵使用的基本武器也很简单:一尺多长的短剑。左手持盾、右手持剑,近身肉博,简单有效。
       而中国号称有18般武器,我觉得有些武器,如锏、铛、鞭简直就是莫名其妙、不可思议。。。
       罗马的阵行也非常简单和稳定:分三列,第一列是年轻、强壮的主力士兵,第二列没有军事经验的新兵,第三列是身经百战的老兵。这样的阵行,可以非常容易的保持和巩固,进可以攻,退可以守,不会由于暂时的胜利或失利乱了阵脚。在100BC前后,马略进行军事改革,加强了了骑兵、辅助兵和机械装备的功能,但基本作战方式没有改变。这样的基本阵行,从753BC,罗马建城到476AD,西罗马帝国陷落,1000多年保持了稳定。
      罗马极重视军团中“百夫长”的作用,这些有战斗经验、沉着、冷静的老兵,是整个军团的核心。在凯撒和庞培的内战中,凯撒第6军团的一个营(600人)居然能在一个据点中顶住庞培4个军团(24000人)几个小时的攻击,其中百夫长卡西乌斯.斯开瓦起了核心作用。这一点和现在的美军相似,美军也极重视士官和基层军官的作用。在美国军队,将帅无能给军队造成的损害运运低于其他国家的军队,因为军队的核心在基层。
      罗马军队极其重视纪律和军人的荣誉感。军团的鹰帜是整个军团的象征和灵魂,集中体现了军队荣誉,如果鹰帜在战斗中丧失,整个军团都将被解散。53BC,克拉苏兵败安息,6个军团的鹰帜都被安息人缴获。在奥古斯都执政后,安息想和罗马和谈。罗马人提出的前提条件就是归还鹰帜。
      在战斗中,如果军团表现出怯懦、违反命令的行为,将在整个军团中执行十一抽杀令,即10个人抽签,抽出一个人被崭杀,而且,整个军团在一年内只能吃大麦(而不是小麦)和动物内脏(罗马人从来不吃动物内脏),以示惩罚和侮辱。和罗马人的荣誉感并存的就是坚定的战斗意志,罗马和敌人交手,通常打一整天,也不会松懈和丧失信心,与其相对,罗马的敌人在其他方面未必会差于罗马人,但战斗持续一段时间后,就再也无法坚持了。最典型的实例就是“凯撒”和本都国王法那西斯交战,一开始,罗马军团似乎处于劣势,但罗马人保持了惯常的坚定,反而是本都人突然之间阵行大乱,全线崩溃。
      在坚定、勇武的同时,罗马人非常重视工程技术。《高卢战记》中记叙道,日耳曼人涉过一条河,花了20天时间,而过同一条河,凯撒的军团只用了一天;在凯撒第一次渡过莱茵河时,自己设计和完成了工程草图。我从来没有在历史书看过,有哪个民族的统帅有这样的工程才能。如果你一定要说诸葛亮设计了“木牛流马”,我真的要晕鸟。
      罗马士兵每次作战,都是扎扎实实、很有耐心的的高筑壁垒,作为前进基地。在攻击中,大量使用工程机械,这样的例子不胜枚举,老西庇阿在西班牙使用壁垒围困纽曼细阿人,小西庇阿用壁垒围困并通过壁垒进攻迦太基的乌提卡,凯撒在法萨卢战役中使用大量的壁垒作为前进和防守基地。罗马人不缺乏勇敢和战术技巧,但不妨碍他们对工程技术的热衷和运用。我在中国的史书中,很少能看到对工程的理解和运用,即使有,也是类似诸葛亮那样的奇技淫巧,或者是宋、明时期,类似“火箭”那样华而不实的机械。作为一个学工科出生的,我欣赏和喜欢罗马的实用工程。
       感觉“今天的美国”和“鼎盛时期的罗马”很像 不仅仅是这个基层军官层面
       在整个国家的体制,奉行的哲学等方面都有很大的相似之处
                       ——————这种简单、实用的罗马性格,让人着迷
       伟大的毛有过一篇“精兵简政”,时隔几十年~~现在看来依然不过时,但如今的中国,做到了么?
[ 本帖最后由 丁丁游记 于 08-09-12 17:09 编辑 ]
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发表于 2008-09-11 16:41    IP属地:未知

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罗马军团的“百夫长”————————
《兄弟连》里的“温斯特”上尉,一个有情有义超让人喜欢的家伙 ~~~~

    看二战时期的片子越多,越得佩服主席的用兵之道,要知道当时的红军可都是些可怜粗笨素质不高
的农民兄弟,主席经常的要求就是“在积极的穿插迂回中,集中数倍,乃至数十倍于日军的兵力,聚而
歼之”,这话啥意思:不是要比别人多两三倍,而是数十倍才有取胜的把握,晕~~
    但就单兵素质来说,和日本真差太远了,明治维新之后的日本兵基本都有初中、高中文化,兵源素
质不可同日而语,训练和战术意图都能很快领会和贯彻
    小时候亲耳听过红军老兵讲过:俺两个团包围日军一个连,就这打法还伤亡惨重,不能正面突破,最
后一波攻击上去,终于开始和小日本白刃战拼刺刀啦,可俺们知道刺杀技术不如人,很多人都在枪里押颗
子弹,关键时刻就放一枪,这种格斗方式~~很让日本人不耻。。。
    哎,这种兵源素质也就毛主席能运用自如,换了那个将领都只能吃败仗。。。
    朝鲜战争,咱们说起来胜利了,可美国伤亡多少,咱们伤亡多少?n倍于敌!光说主席运兵如神,可
毕竟时过境迁了,现代战争根本不能靠这种玩法。。。
    大部头的书籍,可能很多人都没兴趣看,那就谈谈娱乐片,同样是描写一个基层的小战斗单位,美
国人有《兄弟连》,中国则有《集结号》,这是两国文化很真实的辛辣讽刺。
    感觉以往中国的基层战斗单位似乎就是炮灰,慷慨赴死吧,阵亡后碑没有也罢,很可能部队番号都
给抹掉了,老兵的命运太惨了。。。美国的《拯救大兵瑞恩》又是一种什么文化,一母三胞胎,已经战
死了两个,最后一个大兵的渺小生命牵动了所有美国人民的心。。。不能让一个位母亲同时失去她所有
的儿子,从此以后,美国的兵役制度都因此改变。《集结号》看了让人心冷,《拯救大兵瑞恩》看了却
让你感受每一个生命存在的价值和尊重,关键~~~这和“勇于牺牲”并不矛盾。。。
     诸位看官,很久没当“打字员”啦
             一时兴起操练操练,胡扯稀拉滴。。。看了别嫌烦,呵呵

[ 本帖最后由 丁丁游记 于 08-09-12 14:26 编辑 ]
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发表于 2008-09-12 11:46    IP属地:未知

原帖由 登图子 于 08-09-11 18:34 发表
一直想买高卢战记,就是不知道哪里有卖,现在似乎这一类型的书籍很难买到。古罗马军团的战斗力是靠高度的组织纪律性,极强的军人荣誉感和优秀的基层军官和老兵来维持的。若论身体素质,身材较为矮小的罗马士兵远 ...
拍了一本旧的,确实买不到新版~~~
    《高卢战记》凯撒的原文用的是古拉丁文,相当于中国的文言文,文法修辞的特征就是要简明扼要,用最短的句子表达最多内涵,所以这样的精炼的文字美感,必须要读拉丁文原著才能领略,
    就像李白的诗词,勉强翻译成白话文简直就是惨不忍睹。。。
    可以尝试吧“飞流直下三千尺,疑是银河落九天”的句子尝试翻译成白话或英文,可谓韵味全无,所以很多人说喜欢读雨果、普希金的诗句,可读中文版真是浪费时间,世界上有种文字无法翻译~~~拉丁文&文言文,再就是诗词,必须读母语,没办法
    即使对欧洲人来说,懂拉丁文也是很高教养的象征,俺一个中国大老粗更是不可能懂,读《高卢战记》的中文版(英文版也一样)都只能当做故事书来看看,没辙~~~
    罗马人没有发明马镫,所以骑兵一直发展不起来,这也是技术细节问题(如同咱不懂拉丁文),同样没辙
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发表于 2008-09-12 11:54    IP属地:未知

一步、苏30、art
    耽误大家接仔,在下吃罪不起啊 宝宝,嫩说的“才”是“蠢才”的那个才罢
谢茶哥加米,而且看不感兴趣的军事题材,让俺感动
     因为不会弹钢琴所以心中郁闷,只有在飞速的敲击键盘中寻找满足感~~晕不?
[ 本帖最后由 丁丁游记 于 08-09-12 12:50 编辑 ]
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发表于 2008-09-12 11:55    IP属地:未知

原帖由 丢车跑鲤 于 08-09-12 01:43 发表
有得一比,值得研究!
军事题材感兴趣的不多,烟酒更可爱
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发表于 2008-09-12 11:56    IP属地:未知

原帖由 颐达良工 于 08-09-12 08:31 发表
不是一位好儿子、也不是好学生;
不是一位好丈夫、也不是好父亲;
大家为他付出了爱和生命,他把大家抛弃了。
安息了,葬了他吧!
不错的墓志铭,俺收了
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发表于 2008-09-12 12:08    IP属地:未知

原帖由 shark25 于 08-09-11 21:55 发表
其实,那个时候,让我想起了我们的三国时期。。。。。。。
三国的“武将单挑”~~~仔细想想,是不是感觉搞笑?
    哪怕对方兵马3万,我方只有3千,只要关老爷把对方武将斩于马下,“大军”立即乘势掩杀,对方丢盔弃甲做鸟兽散。。。
    具体到每一个步兵方阵平时都是如何训练的,感觉除了“武将”牛叉,兵士都是一群乌合之众?经常数万人一触即溃,都是临时拼凑的农夫?有没有点儿“职业精神”?
看《三国演义》都是诸葛亮呼风唤雨,木流牛马,火攻,水淹。。。几乎成了《聊斋志异》?
        《三国志》稍微好点儿,但作战方面似乎仍然停留在“眉头一皱,计上心来”落不到实在处,实在有点儿看不懂
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发表于 2008-09-12 12:29    IP属地:未知

原帖由 一步两搭桥 于 08-09-11 19:36 发表
看过一些史料,日本兵退弹格斗不全是武士道方面的精神要求,还有三八大盖本身枪身长、射程远、穿透力太强容易伤及自己人的原因。比如近距离一弹发出,前面中弹的可能就是贯通伤,子弹再穿进第2个人身体受的伤 ...
站在同胞的立场当然是这样解读
   但俺就像吃了一颗苍蝇~~~感觉总有那么点儿职业军人的素质问题在里面
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