切换新版>>
投票标题: 【另一价值坐标系】5分钟测出你属于DND九大阵营中的哪一个(单选) 参与投票的会员最热投票最新投票
秩序善良  
秩序中立  
秩序邪恶  
中立善良  
绝对中立1——绝对的不关心,或随大流无所谓  
绝对中立2——平衡  
中立邪恶  
混乱善良  
混乱中立  
混乱邪恶  
对不起,您无权投票。您可能尚未登录或等级不够.查看 会员积分及功能对照表

四川论坛 >  【另一价值坐标系】5分钟测出你属于DND九大阵营中的哪一个

发表于 2020-04-24 03:37    IP属地:未知

查看 311.2W | 回复 14
【另一价值坐标系】5分钟测出你属于DND九大阵营中的哪一个
爱卡币+7
共获得爱卡币
网页链接
在这个帖子中,有幸和老幽灵聊起了善恶问题,
我才发现东方文化与西方文化存在一些差异,
很多西方人看来,善恶并非判断事情对错的唯一标准,
这就造成了我们与西方人在很多价值观问题上存在较大的偏差。
DND阵营九宫格体系,基本上就是一个西方文化价值观判断的完整体系,
在我印象中,川分好像从来没人提起过这个话题。
今晚空,索性来扯淡带转载几句。
一、什么是DND阵营九宫格
我们东方人一贯的思维模式是偏感性的,
因此在我们的固有思维中,一件事是不是天经地义符合主流价值观,一个人是不是值得你去结交,
多数时候只有一个判断标准,那就是善与恶。
但是西方文化更注重理性思维,很多西方人的价值观当中,与判断善恶同等重要的还有一个标准,
这就是守序与混乱。
这套价值观判断体制,最早是在游戏《龙与地下城(DND)》当中成体系描述出来的。
阵营是两个因素的组合:
一个确认了道德(善良,邪恶或中立),
而另一个描述了对社会和秩序的态度(守序,混乱或中立)。
这样,九个分开的阵营决定了所有可能的组合。
善良者尊重生命,不随意加害他人,甚至对陌生人拔刀相助。
邪恶者压榨、欺凌、伤害他人,有的邪恶生物只要条件允许就会肆意杀戮。
一般来说,反派人物或怪物才属于邪恶阵营。
中立者则在两者之间,杀害无辜会使他感到罪恶,但他也不愿牺牲自己来帮助别人。
他只会帮助朋友。他可以为了家人或家乡牺牲,但不会为陌生人奉献。
守序者值得信赖,服从权威,有荣誉心。
但有时也过于死板,好批判,不包容他人。
混乱者有适应力与弹性,追求自由,不愿被规则拘束。
但有时也有些鲁莽,憎恨权威,或不负责任。
中立者在两者之间,他们对于太守规矩和叛逆的人都有些反感,
他们大多遵纪守法,但也不见得太按规矩做事。
二、一些关于九大阵营的解释
1、dnd的阵营不是一种哲学概念,而是构成多元宇宙的基本物质。
dnd的多元宇宙里各个阵营的力量之间都是平衡的,没有谁强谁弱这一说,
硬要分个强弱的话,只能说善良强于邪恶。
但混乱和守序之间是平衡的,这没啥可说的,分不出个什么优劣。
2、善良不一定就比邪恶好
这一价值观挑战了整个东方的价值标准,原因很简单:
善恶并不是判断对错的唯一标准。
比如,当朋友的话,守序中立缺了一点人情味,混乱善良很可爱,
守序邪恶的朋友虽然会坑你,但他注重契约和规则很好防范,坑你一定有他的道理,而不会莫名其妙的挨混乱善良那种逗逼的躺枪。
如果你的朋友是守序中立,你想偷懒,借他的作业抄一下,会被断然拒绝,而混乱善良也许直接帮你把作业写好了。
合作办事,混乱善良会坏事,守序中立效率高。
举例来说,你开了一个蛋糕店,雇混乱善良的店员。
按照规定来说,当天卖不动的蛋糕必须扔掉,混乱善良的店员舍不得扔,每天发给周围的人吃。
时间长了,没有人花钱买蛋糕,都等着免费发蛋糕,蛋糕店开不下去了,大家都别吃了。
混乱善良阵营在目前的网络上通常意味着好心办坏事另一个名词:白左和圣母
当然,并不是所有场合守序邪恶都比混乱善良要好,具体问题具体分析。
3、关于守序与否在西方文化中的重要性
守序与混乱在西方流行文化中,成为与善恶一样的崇高价值判断标准,源自神话——创世双蛇。
这个宇宙,在它诞生的时候,不过是一团打着漩的混沌。
混沌中凝聚出来了一些东西,包括位面本身和一些后来被称之为“神”的存在。
这些新生物里,有些着迷于这种混沌状态,而另外一些则极其厌恶它。
这种秩序和混乱2个阵营之间的纷争,最终导致了位面的边界和他们应该遵循的律法明确下来。
三、五分钟的小故事帮你理解九大阵营
故事为转载
作者:灰蓝家
链接:*****/question/60919361/answer/809142303
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
用一个五分钟的小剧本来表现九种阵营的行为倾向:
【旁白】故事发生在民国时期。这是一个下着小雨的夜晚,你走在回家的乡间小路上,又潮又湿的泥土粘在你的靴子上,让你心生不悦。你来到熟悉的小路拐角,突然,你发现路边那颗熟悉的大石头旁,倚着一个半躺的身影。你发现他的衣服上反射出月光,那分明是一个满身血污的男子,肚子上中了一枪,伤口还在溢出鲜血。他正好挡住了你回家的路,这意味着你不得不从他身边经过。
【受伤者】(喷出嘴里的血以方便说话)(精神恍惚)救……救我……找大夫……
【你】什么?
【受伤者】(神智稍稍清醒)送我到医生那儿,这条金项链就归你了,上面有块玉,值钱的很……
【你】你先告诉我怎么回事,我再答应你。
【受伤者】(笑着咳了两声)好。长话短说。三天前,我们村来了一个狗官,他无恶不作,杀了我们村长,还占了村里的水井。(脏话,自由发挥)我的家庭被他毁了,我气不过,一枪把他毙了,他的走狗开枪打我,我就死命地跑,一路跑到这里,实在站不起来了,后来就遇到你了……我说完了,你决定吧,这个(指项链)从狗官那儿拿的,都给你。我发誓我说的都是真话。我快不行了,救救我……
【你得知他杀死了一名作恶的官僚,却身受重伤,需要你的帮助,并同意把从官僚家偷来的项链送给你作为报酬,于此同时没有其他人在场。你的选择是?】
1.救助受伤者并将其与项链交给执法者
2.救助受伤者并接受适量报酬
3.救助受伤者并帮他复仇
4.救助受伤者并索取额外报酬
5.无视受伤者
6.看心情决定施加侮辱并拒绝给予帮助
7.把受伤者和项链交还官僚家属以索取报酬
8.拒绝帮助并夺走项链
9.侮辱、杀死受伤者并夺走项链
DND(《龙与地下城》世界观)围绕对善恶和秩序的认知,将人的道德立场分为九种,也被称为九大阵营。
下面是我创作的对九大阵营的理解,以及“各个阵营可能作出的抉择”:
1.守序善良。4.守序中立。7.守序邪恶。
2.中立善良。5.绝对中立。8.中立邪恶
3.混乱善良。6.混乱中立。9.混乱邪恶
【1.守序善良之一:正义斗士】
勇士!我敬佩你,你敢于与命运抗争,这是世间少有的品格。我会救你,但很抱歉,我必须把你送去法庭,我知道那座法庭里有真正的执法者,相信你和那位无耻的官僚都会得到公正的判决。至于这条项链以及你抢来的所有财物,都会成为赃物和证物,得到它们该有的归宿。
(抉择:救助受伤者并将其与项链交给执法者)
(守序善良者公平公正,刚正不阿,他们相信秩序是善的保障,大多崇尚法律、正义或宗教信条,善必扬,恶必惩。他们有着极强的荣誉感,所以有时会显得不近人情)
【2.中立善良之一:热心村民】
明白了!我这就带你去见我们村最好的大夫吧!等你活下来我们再说报酬的事。你是个好人,我一定会帮你,不过你可得向我保证你说的句句都是实话!快点,要是追上来我就帮不了你了!
(抉择:救助受伤者并接受适量报酬)
(中立善良的人会凭善心行事,尽可能做一个好人。但他们并没有强烈的为理想献身的精神,常常与现实妥协。至少他们内心是向善的。)
【3.混乱善良之一:英雄好汉】
岂有此理!当官的没有一个是好东西!好汉!我这就带你去见张神医,你先慢慢养伤,吃好喝好,等伤好了,我再带你去见宋大哥,我们兄弟几个杀回去把那些狗奴才吊起来阉了给你报仇!来!撑住!
(抉择:救助受伤者并帮他复仇)
(混乱善良的人是浪漫主义者。他们有极其强烈的道德感,但倾向于诉诸情感与暴力。他们唯一相信的是自己的良心,而不愿听权威者的指示。为了伟大的“正义”和心目中“绝对正确的事”,他们会与所有反对者斗争。)
【4.中立守序之一:契约者】
你很幸运!我对你的经历不感兴趣,但我可以保障你的安全。不过护送你有一定的危险性,所以除了这个项链,我还要五块大银,你有吗?好,那就这样,我送你去见大夫,你给我这条金项链与五块大银作为报酬,成交吗?好!成交,走吧,等会医药费你自己出。
(抉择:救助受伤者并索取额外报酬)
(中立守序的人是现实主义的,他们极其重视秩序和契约,相信切实可行的计划和实际的结果,相信有付出才有收获,却不相信善有善报。他们会支持强大而有组织的政府,因为他们不喜欢无法预测的生活。)
【5.绝对中立之一:无关路人】
说得好!但是关我屁事?我只是个普通人啊。祝你好运吧朋友,我可帮不了你,我得回家了,家人还等着我呢。
(抉择:无视受伤者)
(绝对中立分为两类,一类是“真正的中立”,对善良与秩序漠不关心,只关心现世正常的生活,缺乏理想和信念,不喜欢干涉别人的生活,也不喜欢生活被别人干涉;另一类则是有着均衡理念的武士,他们相信世界最好的状态是善恶均衡,即均衡教派,非常少见)
【6.混乱中立之一:唯我主义】
哈?我今天心情很糟糕,所以我不想和任何人说话。嗯还有,我有点洁癖,所以不要碰我,你太脏了懂吗?还有,还有,你挡着道了谢谢,可以让一下吗?好吧,看来我还得自己绕过去咯?行。你加油,明天如果不下雨说不定我就来救你了,哈哈。
(抉择:看心情决定进行侮辱并拒绝给予帮助)
(混乱中立者是极端的自我中心者,他们无视道德习俗和他人的感受,唯一驱动他们的只有自己的好恶。他们还是怀疑主义者,善恶只是他们的主观想法,而秩序是强加在他们身上的枷锁。是作恶还是行善,只在他们一念之间。)
【7.秩序邪恶之一:既得利益者】
狗屁!官老爷本来就高人一等,你们下等人就该好好伺候着。下等人杀上等人,天理不容!我要把你和人家的项链送回去,你就等着偿命吧!至于报酬你就别操心了,人家自然会给我几两赏银花花,嘿嘿。
(抉择:把受伤者和项链交还官僚家属以索取报酬)
(秩序邪恶相信秩序是他们获取利益的最好保障,不在乎这是否会伤害他人。所以他们重视传统、忠诚和等级制度,因为这有利于他们的统治并为他们提供庇护。可怕之处在于,他们总能有计划地组织行恶,并经常成功。)
【8.中立邪恶之一:邪教徒】
杀戮是人类的进化之路。你做的很好,但很明显,那位官僚比你更值得尊敬。我无法掌控你的生死,但只要你渴望复仇,主就会一直保佑你。另外——你的项链我要了。
(抉择:拒绝帮助并夺走项链)
(中立邪恶是“真正的邪恶”,他们没有荣誉感可言,在为自己摄取利益之余,他们还会有意识地追求纯粹的邪恶。邪恶是他们的信念,而秩序与混乱都是他们作恶的手段。)
【9.混乱邪恶之一:杀人狂】
好!很好!你做的太对了哈哈哈!我这个人最讨厌的就是那种仗势欺人的狗官!哈哈!但是!我第二讨厌的,就是你这种自以为自己很正确,哦,很善良,很伟大的人!啊?好恶心啊,你怎么这么恶心呢?你怎么不去死呢?哈哈!你看,这样多可爱啊!天呐,这宝贝不知道值多少钱啊,发大财了!
(抉择:杀死受伤者并夺走项链)
(混乱邪恶是心理扭曲的危险分子,他们的快感建立在毁灭与他人的痛苦之上。他们讨厌所有人,企图摧毁一切美和生命。幸运的是,他们不愿意听从他人,这决定了他们不会形成恐怖的组织。)
四、九大阵营的一些衍生与案例
这是基本解读
这是金庸人物九宫格
这是最新的疫情态度九宫格
对待婚姻的态度
冰与火的九宫格
九大行星
公司部门

[ 本帖最后由 幸运的看门人 于 2020-04-24 03:38 编辑 ]
愿为华阳轻薄儿,
生在改开入世时。
游戏商K过一生,
天地安危两不知。

[每日热点]:【酷车实拍】家里又添新车了 提哪吒L...

回复本楼 | 评分 | 举报

来自 爱卡触屏版 发表于 2020-04-24 07:26    IP属地:未知

引用 幸运的看门人 于 2020-04-24 03:37 发表的回复
网页链接
在这个帖子中,有幸和老幽灵聊起了善恶问题,
我才发现东方文化与西方文化存在一些差异,
很多西方人看来,善恶并非判断事情对错的唯一标准,
这就造成了我们与西方人在很多价值观问题上存在较大的偏差。
DND阵营九宫格体系,基本上就是一个西方文化价值观判断的完整体系,
在我印象中,川分好像从来没人提起过这个话题。
今晚空,索性来扯淡带转载几句。
...
有点意思
知行合一,我心飞翔。

[每日热点]:【旅行游记】人说山西好风光之黄河篇...

回复本楼 | 评分 | 举报

发表于 2020-04-24 07:53    IP属地:未知

一定程度上,都是机械划分。因为各种因素耦合,更重要的是因素的重要性排序应该更重要。
退一步海阔天空,
进一步也海阔天空!

[每日热点]:【保养维护】逍客烧机油难题被PNF技术完美解决...

回复本楼 | 评分 | 举报

发表于 2020-04-24 08:30    IP属地:未知

混乱善良

[每日热点]:【休闲生活】丰宁坝上百里天路草原之巅...

回复本楼 | 评分 | 举报

发表于 2020-04-24 09:06    IP属地:未知

请把李亚鹏换成黄日华先。

[每日热点]:【旅行游记】禅国囊谦 1000多个佛寺...

回复本楼 | 评分 | 举报

发表于 2020-04-24 09:09    IP属地:未知

引用 幸运的看门人 于 2020-04-24 03:37 发表的回复
网页链接
在这个帖子中,有幸和老幽灵聊起了善恶问题,
我才发现东方文化与西方文化存在一些差异,
很多西方人看来,善恶并非判断事情对错的唯一标准,
这就造成了我们与西方人在很多价值观问题上存在较大的偏差。
DND阵营九宫格体系,基本上就是一个西方文化价值观判断的完整体系,
在我印象
...
有意思

且行且珍惜

[每日热点]:【旅行游记】打卡妈屿岛...

回复本楼 | 评分 | 举报

发表于 2020-04-24 09:57    IP属地:未知

2.救助受伤者并接受适量报酬
能不能改改:救助受伤者不接受报酬

[每日热点]:【自驾游记】中原游之须弥福寿之庙...

回复本楼 | 评分 | 举报

发表于 2020-04-24 10:15    IP属地:未知

在利益面前一切都是可以相互转换的。

[每日热点]:【自驾游记】神农架-白帝城-三峡-宜昌...

回复本楼 | 评分 | 举报

发表于 2020-04-24 12:11    IP属地:未知

引用 st0399 于 20-04-24 09:57 发表的回复
2.救助受伤者并接受适量报酬
能不能改改:救助受伤者不接受报酬
报酬本身就是秩序的一部分,代表着善有善报,
拒绝报酬也就意味着拒绝秩序,如果这样的人多了形成社会普遍认知,
那明显秩序和中立阵营的有些人就不会选择行善了,比如秩序中立和绝对中立,
不要报酬本身就是在破坏秩序,所以你是混乱善良。
愿为华阳轻薄儿,
生在改开入世时。
游戏商K过一生,
天地安危两不知。

[每日热点]:【旅行游记】巴马世界之乡长寿村...

回复本楼 | 评分 | 举报

发表于 2020-04-24 12:17    IP属地:未知

引用 佛说--- 于 20-04-24 10:15 发表的回复
在利益面前一切都是可以相互转换的。
是的,九宫格阵营不是一成不变而是可以彼此转换的。
作为一个秩序中立的绝对理性主义者,我认为其实这里面的核心问题是:
背叛自己阵营的成本高低和收益多少。
没有什么价值观是不可背叛的,无非是背叛成本高低。
而提高自己和全社会的整体道德和素质,核心办法是提高背叛成本,
无论是对个人,还是对全社会都是这样。
比如前些年很多白左,也就是混乱善良都想要变天,
但是当他们意识到变天意味着他们中的多数人将失去自己的全部甚至是生命时,
很多人就背叛信仰回到了秩序阵营。
愿为华阳轻薄儿,
生在改开入世时。
游戏商K过一生,
天地安危两不知。

[每日热点]:【旅行游记】夏天的乌兰察布...

回复本楼 | 评分 | 举报
热门信息